香港民間人權陣線與多個泛民主派政黨及團體,星期日發起「唔要假民主我要真普選」大遊行,呼籲港人撐起雨傘,拒絕「假普選」方案,主辦單位預計有5萬人參與。這是去年12月中佔領行動結束超過1個半月後,首次大型遊行及集會,主辦單位會在遊行終點中環遮打道行人專區舉行集會,但表明不會留守中環,至於會否有團體在遊行後有後續行動,值得關注。我們接通在香港的美國之音特約記者湯惠芸,報導香港爭取真普選大遊行的最新情況。
主持人:湯惠芸,你好。你現在位的置在哪裡﹖香港爭取真普選大遊行後的集會,是否仍在進行中﹖
記者:我現在在中環遮打道行人專區,民陣等多個泛民主派政黨及團體,星期日發起「唔要假民主我要真普選」大遊行遊行的終點,遊行結束後主辦單位在這裡舉行的集會,目前仍未結束。
主持人:初步估計,參與今日民陣爭取普選遊行的人數有多少﹖與主辦單位預計的5萬人相差多少﹖現場的氣氛如何﹖
記者:民陣召集人陳倩瑩約下午5時宣佈,約1萬3千人參與星期日的爭取真普選大遊行,人數較預期的5萬人少超過七成。陳倩瑩表示會檢討抗爭模式,但她認為「要頭痕唔係民陣,而係港府,因為更多人選擇其他模式抗爭」。警方則表示,有6,600人於維園起步。
遊行的氣氛和平理性,很多遊行人士響應大會呼籲,高舉黃色雨傘參與遊行,現場一片黃色傘海,主辦單位表示,遊行是延續雨傘運動精神,繼續爭取真普選。
陳倩瑩遊行前接受美國之音訪問表示,過往元旦遊行人數都不算太多,所以預計這次遊行的反應不能與7-1遊行相比,她認為無論遊行人數多少,港府都不應該莫視港人的意見,過往幾個月的雨傘運動已經反映,港人不會放棄真普選的訴求,但是港府上月初展開的第二輪政改諮詢,仍以中國全國人大常委會8-31的落閘決定作前提,陳倩瑩表示,港人不會「袋住先」並會希望立法會議員否決8-31為前提的政改方案。
陳倩瑩說:“我相信今日的遊行只是雨傘運動之後,開始的一個大型的活動,但不一定是終結,我們即將還有一個辭職公投的運動,以及我們的全民選民登記日,我們2月28日有一個「我要真選民」的登記日,我們希望透過這些延續的活動,去向港府施加壓力,要求重啟新的政改諮詢。”
主持人:民陣會否擔心星期日遊行人數太少,會讓外界認為香港市民普遍接受「袋住先」的政改方案﹖
記者:民陣召集人陳倩瑩遊行前接受美國之音訪問表示,港人會做明智的決定,她相信星期日的遊行人數可以讓港府作為一個參考,但絕對不可以作為一個決定的原因。
陳倩瑩說:“如果要鬥民意多的話,我相信政府如果願意做一個全面的全民投票,又或者未來有泛民的(立法會)議會辭職去發動變相公投,那個民意是更加具體和清晰,因為經過一個投票,政府無辦法去忽視或者莫視這些意見。在過往的遊行,我們主辦單位統計的數字與警方的數字都有很大的偏差,政府往往選擇警方最少的數字,去減低政治壓力。我相信遊行對港府來說只是一個考慮因素,但對於香港市民來說,就是一個機會去表態,同一時間也是我們給機會政府去回應我們。”
陳倩瑩並表示,1萬3千人不算少數目,也不應被視為港人接受「袋住先」,她認為港府如果錯誤理解民情,只會招致更大型抗爭。
主持人:星期日下午在遊行終點中環遮打道行人專區舉行的集會,主要內容是甚麼﹖
記者:遊行的龍頭星期日下午四時多到達終點中環遮打道行人專區,隨後大會在這裡開始集會。首先邀請多個團體的發言人,以及參與雨傘運動期間被拘捕的人士上台發言,包括和平佔中發起人戴耀廷。
戴耀廷在台上發言表示,在一個多星期前,他與很多參與雨傘運動的人士,經歷人生中第一次被拘捕,他相信自己以及大部份的雨傘運動被捕人士,都沒有後悔自己做過的事情,因為大家要爭取的是港人最基本的普選權利,透過被拘捕喚醒更多人關注香港需要有普選。戴耀廷並呼籲,港人要繼民主的夢想,如果無希望就不能堅持下去。
戴耀廷說:“我想大家記得在金鐘佔領區,很早開始掛起一條橫額「I am a dreamer but I am not the only one」,我相信大家都會記得那條橫額「我是一個發夢的人,但我不相信我是唯一一個」,我相信在坐這裡的人是不是都是造著我們的民主夢,是不是都是一個造夢者,我們都要夢想,我們要有我們的民主。”
對於參與遊行人數不如預期,戴耀廷接受傳媒訪問表示,佔領行動過後,公民社會需要「回氣」,他對星期日遊行人數沒有很大期望,他強調過百萬曾經參與佔領行動的市民,「不會突然間消失」,只是不同市民對於現階段是否應以遊行形式去表達民主決心的看法有所不同。
主持人:這次是佔領行動結束後首次大型遊行及集會,有甚麼特別安排﹖
記者:民陣連續多年舉辦的元旦民主大遊行,今年因應港府第二輪政改諮詢在1月7日才正式展開,民陣爭取真普選大遊行順延至星期日舉行,下午二時由銅鑼灣維多利亞公園出發,遊行到中環遮打道行人專用區,再進行集會。
今次帶頭的遊行人士包括和平佔中三位發起人戴耀廷、陳健民及朱耀明、團體「學生覺醒」,及十多名佔領行動被捕者。民陣呼籲市民星期日站出來、並自備雨傘撐傘表達訴求,延續雨傘運動精神,爭取真普選。民陣也會設有多個街站,派發選民登記表格、也有諷刺字眼的利是封以及T恤供遊行人士選購。
遊行舉行前,警方向民陣發出的不反對通知書,要求主辦團體要有100個糾察維持秩序,如果遊行中發生非法行為,主辦單位需要叫停。民陣認為警方的條件不合理,向公眾集會及遊行上訴委員會提出上訴。
委員會主席阮雲道最近作出裁決表示,民陣申請的遊行人數達到5萬人,即每名糾察要監察500人,認為警方不反對通知書內要求安排100名糾察的條款合理。至於警方要求民陣協助警方阻止沒有牌照的籌款活動或街站,阮雲道表示,遊行組織者無責任協助處理非法籌款活動,條款亦太籠統,因此要將「協助警方」字眼,改成「呼籲」。
民陣召集人陳倩瑩遊行前接受傳媒訪問表示,招募糾察有困難,原因是過往有糾察被警方秋後算帳,有糾察擔心事後被控打架,以致難以招募;陳倩瑩並表示,執法應是警方的責任,強調民陣的糾察不會協助警方執法。至星期日遊行正式開始前,民陣表示招募到足夠的糾察維持遊行秩序。
警方較早前表示,民陣如果未能齊集足夠的糾察,在安全及有秩序的情況下,仍會盡量讓遊行進行,但如有會對危害公眾安全的行為,警方會果斷執法。
主持人:除了警方的不反對通知書加入新的要求,民陣發起遊行前遇到甚麼麻煩﹖
記者:民陣副召集人楊政賢對傳媒表示,早前委託中國大陸工廠製造約20條「我要真選民」直幅,準備在遊行期間使用。但是該20條直幅最近在運返香港途中,被中國海關扣查,整架貨車被扣押,不知何時可以取回該批直幅。民陣表示,在中國製造相關的遊行物資比較便宜,但經過今次事件,以後可能在香港製作遊行物資。
民陣以及數十個民間團體將於2月中啟動「選民登記運動」,首個行動就是星期日的大遊行中擺放街站,呼籲市民登記成為選民、及招募義工參與落區行動。對於宣傳運動的20條直幅被中國海關扣查,運動主辦單位表示無奈。
主持人:學聯及學民思潮等團體在遊行期間,發起一人一信行動,情況如何﹖
記者:就港府1月初展開第二輪政改諮詢,香港7個民間團體呼籲全香港市民站出來向港府發聲,發動「一人一信」行動,目的是要令民意得到彰顯,揭露港府對民意的誤導。
團體希望市民自備一封對「政改」表達意見之信件,參與民陣星期日「唔要假民主,我要真普選」遊行,將信件放到沿途的各個收集站。他們在會將所收集的意見書放在一起匯集成「民意之山」,專車交到政制及內地事務局,顯示「真民意鐵証如山」。遊行期間,學聯亦會派發意見信的範本,方便市民即場填寫,內容主要為拒絕「袋住先」的理由,要求中國全國人大常委會撤回8-31落閘的決定。
如果市民未能出席二月一日的民陣大遊行,學聯稍後亦將會在不同地區設置街站,收集信件及派發意見書範本,讓市民能夠藉書面形式向這個拒絕聽取民意的政府表達對真普選的訴求。希望各位市民能積極參與「一人一信行動」,集腋成裘,促使政府正視民意。撤回八三一決定 我要真普選!主辦的7個團體包括:傘下爸媽、香港專上學生聯會、學民思潮、學生覺醒、撐傘落區運動、大專政改關注組以及我們是未來。
主持人:參與遊行的人士有何看法﹖
記者:從澳洲移居香港17年,已經取得香港永久居民身份的Jennifer,接受美國之音訪問表示,她從2003年7-1大遊行之後,幾乎每年都會參與港人爭取民主的遊行,她表示澳洲是一個民主的國家,民主制度可以維持政治穩定。Jennifer表示,港人很有耐性,一再容忍港府及北京將普選推遲,但她認為港人已經不耐煩要再推遲多久才可以有普選。
Jennifer說:“就算現在港府表示,先通過政改方案,以後還可以改變,但他們又說這些不能做、那些不能改,那麼怎能說以後可以修改﹖我認為這次必須要求港府將廢除功能組別等承諾白紙黑字寫明,否則沒有人會再相信港府的承諾。”
48歲的香港市民麥太太與丈夫帶同一對7歲半及4歲的子女,一家4口一同參與星期日的爭取普選大遊行。麥太太接受美國之音訪問表示,現在是香港的關鍵時刻,必須要站出來爭取真普選,捍衛港人的核心價值及權益,否則她擔心將來香港會面目全非,尤其要為年幼子女的將來,爭取民主自由,拒絕赤化。
麥太太說:“未來是他們的,要不然我們其實無須那麼著緊,因為將來的社會那麼不公義,好像現在大陸政府那樣,大陸的社會就是那樣,為何他們要一窩蜂走來香港買奶粉,買這些那些,因為裡面的東西全部是假、沒信心,所以弄到我們這樣民不潦生,他們也民不潦生,我們也民不潦生,但我們好在還有真東西賣,但如果這樣赤化下去的話,我們香港都會淪陷。”
麥太太並表示,未來爭取真普選的行動應該升華,佔領未必有很大意義,必須佔領人心,她建議學生領袖多讀書,充實自己,因為未來爭取民主運動有很大挑戰。
主持人:最近有關2017年普選特首的政改問題有甚麼新的討論﹖
記者:公共專業聯盟立法會議員莫乃光星期六在一個電視節目中表示,如果北京承諾立法會2020年有真普選,他會認真考慮袋住個「靚橙」,結果惹起莫乃光「轉汰」考慮「袋住先」的疑雲。莫乃光主動澄清有關言論不等於「袋住先」,強調任何8-31框架下的政改方案必定不接受。
公民黨立法會議員湯家驊最近表示,如果北京承諾於2020年取消立法會功能組別及降低2022年特首選舉門檻,他願意說服泛民接受人大8.31方案。他星期日在一個電視節目表示,泛民主派現時拒絕與北京對話,堅持推翻人大8.31框架不能建立互信,雙方重新溝通及互相了解才是不二之門。他重申會堅守自己的政治理念,即使現屆政府未能實現普選承諾,下屆政府亦必需再次提出。
負責港府政改工作的政制及內地事務局局長譚志源最近表示,可以考慮在港府提出的政改方案,承諾2017年特首普選的方案並非終極方案,有可能在2022年作出改善,以爭取更多泛民立法會議員支持港府政改方案,不過,譚志源表示,8-31框架下特首普選候選人出閘門檻,必須取得過半數提名委員會支持不能夠修改。
立法會主席曾鈺成星期六接受傳媒訪問表示,港府已表示2017年後政制仍有向前發展空間,如果泛民有個更肯定說法,北京及港府應該積極考慮,大家坐下來談。曾鈺成表示,現時談2022年特首普選未免太早,應先討論2017年特首普選,不要否決方案。
主持人:港府對星期日民陣發起的爭取真普選大遊行有何反應﹖
記者:港府發言人星期日下午回應遊行表示,已於1月7日發表《行政長官普選辦法諮詢文件》,就行政長官普選辦法的相關議題進行為期兩個月的公眾諮詢,呼籲社會各界人士能夠抱著平和、務實、包容、理性的態度提出意見,凝聚共識。
主持人:是否有團體在遊行後發起後續行動,情況如何﹖
記者:對於最近有網民表示要「騎劫」民陣星期日的爭取真普選遊行,提出攜帶盾牌「勇武抗爭」,另有網民計劃遊行結束後,分成小隊前往禮賓府示威。民陣副召集人楊政賢對傳媒表示,不擔心遊行會被騎劫,如果有團體或其他人要加入遊行隊伍,民陣不會阻止,可能安排其他團隊「排隊尾」,相信參與遊行的市民,可以分辨到民陣爭取真普選的主題。民陣遊行後的集會結束後不會有後續行動。
學聯秘書長周永康接受傳媒訪問表示,學聯於遊行後不會留守,也不會有後續行動,但學聯會尊重有意留守人士及團體。學民思潮召集人黃之鋒表示,暫時無計劃發起新一輪行動,而星期日只會以學生身分參與遊行,以表達重啟政改的訴求及希望解決社會撕裂。黃之鋒並表示,這次遊行是用作表態之用,提醒市民「勿忘初衷」,定期以不同行動表達訴求。