《蘋果日報》創始人黎智英稱港版國安法將是香港的終結

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蘋果日報創辦人黎智英在香港接受採訪時談港版國安法。 (2020年5月29日)

黎智英是香港知名親民主人士,也是香港銷量最大的報紙《蘋果日報》的創始人。對他來說,自己走進監獄的前景從未像今天這樣真實。

黎智英說,“事情如此糟糕,這樣的事情在任何一天都可能發生”。

今年72歲的黎智英面臨七項指控,包括組織參與非法集會和煽動他人參加非法集會等。他坐在辦公室內略顯疲憊,可話匣子一打開就恢復了往日的活力。

中國近幾個月來明顯收緊了對香港的控制,後者經歷了長達一年的反政府運動。這場運動有時是暴力的,北京方面稱反政府運動是“國外敵對勢力”發動的。

共有15名資深親民主活動人士在運動中被捕,包括黎智英本人。香港中聯辦稱,港澳辦及中聯辦(簡稱兩辦)不是《基本法》第22條所指的一般意義上的“(北京)中央人民政府所屬各部門”,是北京授權專責處理香港事務的機構,可以對香港“行使監督權”,引發各界對《基本法》22條解釋的爭議,並引發了廣泛的擔憂。

中國又在5月下旬突然宣布,將實施國家安全法律,打擊分裂、顛覆、恐怖主義和外國的干預。這讓民眾猝不及防。 “外國干涉”上週被改成“與外國勢力勾結”。批評人士表示,這是針對在政治議題上尋求外國幫助的香港人。

中國官方新華社星期六(19日)發布新聞稱,將在香港成立一個受中國政府監督的新的國家安全公署,中國安全特工將駐紮香港,直接處理某些案例。

黎智英去年7月份在華盛頓受到了美國副總統彭斯和國務卿蓬佩奧的接見,討論香港的政治危機。中國外交部當時抨擊這次會見是“外國勢力的干涉”。

中共喉舌《人民日報》去年8月發表的評論指責黎智英“傳播分裂言論”,“危害國家安全”,“顛覆政權”。評論還指責黎智英是“西方敵對勢力的買辦與走狗”,“對英美搖尾乞憐”和出賣中國利益的“漢奸走狗”。評論同時警告黎智英“別看今天鬧得歡,小心今後拉清單”。

黎智英目前面臨的指控最高可以將其判處五年監禁。除此之外,他是否擔心當局會不會利用正在北京審議的港版國安法將他關進監獄呢?

黎智英回答,“我要一直鬥爭到最後”,“如果我們害怕,就會一事無成。現在不需要謹慎,需要的是勇氣”。

越來越多的人擔心,港版國安法推出後,很多香港的出版商是否還能繼續自由出版批評中國政府的出版物。香港主權移交後實施的《基本法》保證香港享有新聞與言論自由等公民權利。民眾現在普遍擔心,中國在大陸對異議人士使用的定義模糊的國家安全指控將很快用來對付港府的批評人士。

黎智英創辦的《蘋果日報》以批評政府的自由立場著稱,他本人因此長期被中國和香港政府視為是眼中釘。

被問及是否需要逐漸放棄這份擁有25年歷史的日報的經營時,黎智英誓言要繼續經營,“直到最後一天”。

黎智英說,“我不知道最後一天會何時出現”,“如果他們把我關起來,業務將繼續運行,直到無法為繼”。

黎智英長時間以來都是恐嚇的目標。他表示,自己常年遭到身份不明人士的跟踪。去年九月,兩名佩戴口罩的男子朝他的住宅大門投擲燃燒彈。 2015年他的住宅和辦公室也遭到了燃燒彈的攻擊。就在上個星期,他乘坐的汽車被幾輛身份不明人士駕駛的汽車跟踪。

黎智英說,“我肯定是攻擊目標。但這並不表明我必須害怕”,“他們只是在聲東擊西,進行很多的恐嚇,就是讓你感到驚恐”。

被問及是否認為香港的抗議運動走過了頭,因為一年後政府推出比最初引發抗議的引渡條例更為嚴酷的國安法的問題時,黎智英表示了不同看法。他認為港府的強硬態度未能化解危機。

黎智英說,“他們唯一的回應就是壓制,用警察暴力進行鎮壓”,“幾百萬人都站出來反對了,可他們從未問問為什麼,從未試圖去解決。他們僅僅是壓制、壓制、再壓制”。

去年六月開始的抗議活動最初是和平的,可隨著對政府不滿的增加,對警察暴力不滿的積累,抗議就逐漸增加了暴力。

政府過了四個月才撤回了引渡條例的修訂,但抗議人士拒絕停止行動。他們要求政府對警察暴力進行獨立調查,大赦被捕人員。有將近九千人去年七月份以後被捕,中國與香港政府多次強調需要對“暴徒”採取更加強硬的措施。

黎智英說,他認為中國在香港問題上持強硬立場,是因為中國正面臨幾十年來最嚴重的經濟和政治危機。中國與美國和其他工業國家的關係也變緊張,面對國際社會的審視,新冠病毒疫情又讓中國經濟受到了重創。

黎智英說,“國內形勢越糟,他們就越需要(營造)境外的敵人來凝聚人心,讓他們忘記國內面臨的困難”。

黎智英同時認為,習近平正在利用新冠病毒危機、趁西方國家都在忙於防疫時採取強硬立場。習近平需要證明自己的能力,合理化他的終身製。在此之前,習推出的“一帶一路”和“2025中國製造”等標誌性計劃都遇到了困難。

黎智英12歲時乘坐一條漁船從中國大陸偷渡到澳門,再從澳門逃到香港。他對中共的了解比很多人都深刻。他認為中共目前的做法不但會傷害香港,也會傷害自己。

黎智英說,“讓皇帝身上集中所有權力的體制的麻煩在於,你會做出愚蠢的決定,因為你身邊的人只會揣測你想要什麼,而不會告訴你真相”。

黎智英說, “習近平不僅想當中國的皇帝,還想做世界的皇帝”,“我認為習近平不會從國際角度考慮問題。他是毛澤東的化身”。

黎智英認為,中國近期推出的“戰狼外交”讓自己成為很多國家的敵人。黎智英認為,在西方國家對這種氣勢做出回應時,中國也無法取勝。

黎智英說,“如果他們肯定會沿著習近平制定的道路前進,中國就無法堅持很長時間,因為國際社會將被迫孤立中國,或與中國脫鉤。中國必須改變,是適應國際社會的規則” 。

黎智英說, “中國從未見過國際社會如此嚴格。國際社會過去對中國都十分友好,因為中國的市場很大,又是世界的工廠。現如今,我認為國際社會正在重新思考對中國的依賴”。

黎智英表示,習近平忽略了香港對中國更廣泛經濟利益的重要性。

他說,“他認為中國如此巨大,香港在其經濟中大約只佔百分之三。可他忘了,中國得到的很多投資都必須經過香港。合同必須在香港簽訂,因為香港是唯一可以用法制保護合同的地方。如果沒有香港,很多合同都無法簽署”。

黎智英說,“他正在殺害香港,一個能下金蛋的鵝”。

黎智英希望中國在國際社會的壓力下,會至少讓港版國安法縮水,可迄今為止中國沒有顯示會後退的跡象。中共政治局委員楊潔篪與美國國務卿蓬佩奧星期三在夏威夷會面過後幾個小時,中國人大常委會就推出了港版國安法的實施草案,中國國營媒體並在星期六公佈了草案的實施細則。

黎智英說,港版國安法將是香港的終結,因為民眾要麽移民,要麽就只能學會過屈辱的生活。

黎智英說,“對我們這些會留下來的人來說,我們會繼續抗爭,但抗爭會十分微弱”,“與我們共同抗爭的人會更少。那些不會離開的人,就只能接受中國那種生活,成為屈從的臣民,聽從政府的指令”。

黎智英哀嘆地說,“香港肯定會完蛋了。我對此深信不疑”。

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