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專訪白宮國安會官員科比:中國間諜氣球嚴重侵犯美國領空對美中關係於事無補


2023年2月10日,白宫國家安全委員會戰略溝通協調官約翰·科比在接受美國之音中文部白宮記者黃耀毅採訪。
2023年2月10日,白宫國家安全委員會戰略溝通協調官約翰·科比在接受美國之音中文部白宮記者黃耀毅採訪。

中國間諜氣球事件讓美中關係雪上加霜。中國至今仍堅稱氣球是個被吹偏的用於氣象科研的氣球,白宮國安會戰略溝通協調官約翰.科比(John Kirby)2月10日在接受美國之音白宮記者黃耀毅專訪時強調,這的確是中華人民共和國的監視設備,此設備和美方所知的一個中國人民解放軍的監視項目雷同。他並強調,拜登總統和全世界一樣,都希望美中兩國以負責任、坦率與謹慎的方式處理雙邊關係,但中國監視氣球是對美國主權領空的嚴重侵犯,對美中關係於事無補。

專訪白宮國安會官員科比:中國間諜氣球嚴重侵犯美國領空對美中關係於事無補
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採訪記錄出於文字簡潔明晰目的而經過編輯。以下是英文採訪的中文翻譯:

黃耀毅,美國之音白宮記者

我們先來談談中國間諜氣球事件。中國仍然否認氣球是作為情報蒐集之用,並責怪美國將其擊落,還拒絕接聽美國國防部長奧斯汀的電話。你如何解讀中國對此事的處理?

科比,國安會戰略溝通協調官

對中國的否認,我們並不感到特別驚訝。我們有時間蒐集相關信息,調查此設備。我們對我們一直在說的話很有信心,就是它實際上就是個監視氣球。中國人民解放軍將此種能力外包出去的情況並不少見。我們知道他們已經飛過40到50個國家,此刻我們正在與那些國家接觸。現在我們要回收在南北卡羅萊納州海底的殘骸碎片,我們將了解更多。毫無疑問,我們認為,這就是中國試圖利用特定監視氣球要做的事。毫無疑問,這是對我們主權領空的嚴重侵犯。拜登總統採取了行動,保護我們敏感的軍事基地,也保護了當地的美國人民。

記者
你提到美國已經與40個國家分享信息。美國是否建議這些國家擊落出現在他們領空的氣球,並且分享他們所收集的信息?

科比
我們正在花時間與精力將我們所做的取證工作,通知那些國家。以及我們所知,中國人民解放軍的特定間諜氣球計劃內容,這些就是談話的焦點。

記者
所以你不會建議其他國家(擊落氣球)?

科比
關於他們是否應擊落(氣球),其他國家會自己作出主權決定,尤其當(氣球)故意侵犯而非意外地侵犯他們的主權領空。但那是他們自己要做的決定。

記者
拜登政府是否相信這些氣球項目是在習近平不知情的情況下被送出的,而美國要採取什麼行動?

科比
我想我們讓中國人自己談論他們的決策過程。我們相信這是中華人民共和國的監視設備。這與我們所知中國人民解放軍承包出去的監視氣球項目相同。

記者
在國情咨文當中,拜登總統脫稿說“有沒有任何一位世界領導人想和習近平換位置?講出一位就好。”總統為何這樣說,這樣說的用意又是什麼?

科比
其實總統講過很多次了。他的觀點是,中華人民共和國不是個10英尺高的巨人。那是個幅員遼闊的國家,但有經濟困難,還有國內問題。它們對於COVID19仍然沒有完全透明,並還受困於疫情後遺症的陣痛當中。我認為總統的意思是,在我們這場戰略競爭中,美國獨樹一幟,有望取得成功。

記者
莫斯科宣布中國國家主席習近平將訪問俄羅斯,可能就在入侵烏克蘭的一週年時,不過中國尚未確認這則消息。就你看來,為什麼俄羅斯急於宣布,而中國卻不情願證實?

科比
我很難揣測俄羅斯人的想法,並試圖理解他們言行舉止背後的理由。我要說的,並非證實這趟行程,也非揣測俄羅斯人宣布的動機,普京是孤立的,他使他的國家比 2014 年他們第一次入侵烏克蘭後更被遺棄。而他迫切需要幫助,因為出口、出口管制和製裁已經大大削弱了他國防工業的進步。他難以獲得供巡航導彈使用的微電子零部件。正如我所說的,他要向伊朗購買無人機,向北韓買彈藥,而且他還要依賴私人軍事承包商。這是一個在世界上沒有很多朋友的人,而對於他這場殘酷無端的戰爭,也沒有許多人抱持同情。因此,當然,他已經討好習主席很長一段時間。我要指出,還記得幾個月前,在上海合作組織會議上,應該是在初秋或夏末,習主席公開責備普京進行戰爭的方式。我認為這對普京有所影響。

記者
在氣球事件之後,當然我們看到美國與中國原本就已經很脆弱的關係受到衝擊。兩國之間還剩下多少善意,尤其在拜登總統與習主席於巴厘島的峰會之後?你有多少信心可以重建關係?

科比
總統在國情咨文當中提到,我們不尋求與中國衝突,我們確實希望保持溝通渠道暢通,尤其在現在的情況之下。當事態很緊張時,你會希望那些溝通渠道是開放的,我們仍然這樣希望。但我們也尋求一種戰略競爭,一種總統認為美國有能力脫穎而出的競爭。能夠負責任地管理競爭意味著能夠重啟某些對話。無論是習主席關閉的軍事交流渠道,或關於氣候變化議題的溝通渠道,我們都希望看到重啟。現在不是布林肯國務卿訪問北京的恰當時機,因為中國決定動用那些監視氣球。在適當的時候,我們將願意與北京就兩國關係的下一步進行討論。我想全世界,而你也聽到拜登總統在巴厘島說過,全世界都期待美中兩國以負責任、坦率與謹慎的方式,來處理此一最重要的雙邊關係。這就是拜登總統現在的立場,也是他想達成的。但這種對我們領空的嚴重侵犯於事無補。

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