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VOA專訪:國安會發言人說未見伊朗與俄羅斯直接捲入哈馬斯攻擊的跡象


白宮國家安全委員會戰略協調員約翰‧科比接受美國之音訪問。 (2023年10月10日)
白宮國家安全委員會戰略協調員約翰‧科比接受美國之音訪問。 (2023年10月10日)

拜登(Joe Biden)總統週二(10月10日)說,“我們支持以色列。”在哈馬斯武裝份子對以色列進行了令人震驚的恐怖襲擊之後,華盛頓目前正試圖化解中東地區的緊張局勢。上週六,哈馬斯武裝分子衝過加沙邊界,殺害並綁架平民與安全部隊人員,有超過1千人,包括至少14名美國人被殺害。

在拜登對全國發表電視講話前不久,美國之音(VOA)烏克蘭語組記者周二採訪了白宮國家安全委員會戰略溝通協調員約翰·科比(John Kirby)。

以下是這段訪談的中文翻譯。訪談的文字記錄出於簡潔清晰目的而經過編輯。

VOA:
你能不能闡述美國如何計劃應對以色列局勢的路線圖。你們是不是在做長期準備或可能有地區性的工作?

科比:這場衝突將會有多久,真的要由以色列方面來談,而不是美國。我認為你今天將從總統那裡聽到,我們堅定和有力地支持以色列、他們的自衛權利、生活在和平與安全中的權利、追擊對以色列公民犯下如此野蠻暴行的哈馬斯恐怖份子的權利。那些以色列公民只是無辜民眾,他們只是在過著自己的生活。我們將繼續支持他們的需求。已經有一批軍事援助正在前往以色列的途中,應該很快就會抵達。我猜想還會有其他援助。總統將在他的演講中談論這一點。我們也注意到,目前還有人質情形。這跟任何典型的人質情形都不一樣;這還是交戰區。所以,這將使解救努力變得複雜,總統將談論我們如何提供我們的支持、我們的建議和意見。我們在美國有很棒的人質救援專家,如果以色列發現有必要,我們願意貢獻這方面的專長。

VOA:行政當局在描述伊朗在哈馬斯襲擊以色列事件中的角色時,一直相當的謹慎。為什麼?有任何跡象顯示俄羅斯有可能捲入嗎?

科比:毋庸置疑,伊朗在此有某種程度的共謀。他們多年來一直在支持哈馬斯:訓練、工具、武器、能力。所以誰也不否認這樣的事實,那就是,假如沒有來自伊朗的支持,他們不可能運作。我們所說的,以及我們的以色列同事所說的是,我們還沒有看到任何他們具體捲入這些攻擊的直接證據。但是我們將繼續查看這一點。我們將繼續監測有關情報和證據,看看這將把我們引向哪裡。

VOA:俄羅斯的介入呢?

科比:我們也沒有看到俄羅斯對這些攻擊有任何直接捲入的跡象。

VOA:有報導說,在剛剛發生了哈馬斯襲擊事件後,拜登總統沒有敦促內塔尼亞胡(Benjamin Netanyahu)總理在加沙保持克制。在以色列預計將在加沙展開行動之前,本屆行政當局有沒有溝通,表達了任何關注或指導呢?

科比:再次要說的是,不談以色列的軍事行動 - 那要由他們來說 - 我認為我們都認識到,考慮到他們面臨的威脅、他們過去幾個小時來一直在應對的暴力,他們必須針對哈馬斯做出強而有力的回應,你看到這種事情正在發展。他們正在這樣做。沒有人想看到無辜平民被殺害或受傷。悲哀的是,已經有太多的平民傷亡了。如今幾乎有1千名以色列人被屠殺、強暴和酷刑,這一切都發生在自己的家人面前。沒有人想看到無辜生命被奪去。正如我所說,這樣的事情已經太多了。

我們跟以色列關係中的一個了不起的地方是,我們是兩個生機勃勃的民主政體,我們共同信仰尊重無辜生命和法治。當我們向世界顯示,我們確實尊重無辜生命,我們確實不僅尊重法治,而且尊重戰爭法時,我們兩國在一起,永遠會更加強大。所以你知道,我們將再次向以色列提供我們需要提供的那種支持,我們將永遠挺身支持與哈馬斯所作所為截然相反的範例,他們不僅不尊重生命,而且肆意、無差別地謀殺和屠宰人命。

VOA:但是,會不會向內塔尼亞胡總理溝通呢?

科比:我再次要說,這顯然是我們與以色列之間共同擁有的,你知道,這是兩個擁有非常開放的溝通管道的國家和夥伴,這是我們關係中最了不起的地方之一 。

VOA:關於烏克蘭,你昨天表示,本屆行政當局希望確保對烏克蘭的援助不出現任何空隙,哪怕是一天。你有信心情況會如此嗎?鑑於以色列正在發生的事情? 政府是否正在考慮將烏克蘭和以色列的援助請求一起提出,以便國會更快批准?

科比:讓烏克蘭繼續獲得所需的援助,這至關重要的。他們仍在進行反攻,面臨俄羅斯對其國土的侵略。你是對的,我們不想看到任何空檔。這就是為什麼我們將繼續與國會合作,看看是否可以獲得補充資金。我們現在已經有足夠的資金來撐過一段時間了。但正如我前幾天所說,資金不是無限的,這就是我們提出補充請求的原因。與國會的對話如何進行、情況如何,我現在還不能說。烏克蘭和以色列都很重要。兩者都需要美國的軍事援助,他們獲得這種援助對我們的國家安全利益很重要,更不用說他們的國家安全利益了。因此,我們將繼續與國會合作。

VOA: 不過,有沒有關於把這兩個資金請求放在一起以便更快地獲得國會批准的溝通呢?

科比:是的,我不會談論我們與國會對話的過程。兩國在武器和能力方面都需要美國的軍事援助。兩國都正在遭受攻擊。兩國都有權利保衛自己和公民。我們的國家安全利益實際上在這種自衛中受益。我們將繼續與國會進行這些對話。我不能說這將如何發展,我也不會談論我們正在進行的對話的具體細節。

VOA:還有一個問題。政府是否考慮在美國下次大選前為烏克蘭請求數額更大的資金,也就是所謂的“一勞永逸”援助計劃?

柯比:再次要說的是,我不想談論我們與國會議員的對話。我們已經在今年秋天提交了本財年第一季的補充資金申請。我們認為該補充請求足以完成任務。我們敦促國會通過補充資金的請求,但至於可能正在進行的其他對話,我真的不想談論。

VOA:好吧。你昨天也說過,烏克蘭有幾週的好天氣,可以讓他們的反攻取得成果和效率。現在不是為烏克蘭提供陸軍戰術飛彈系統(ATACMS)的好時機嗎?

柯比:再次要說的是,陸軍戰術飛彈系統並沒有被排除出桌面。我們正在繼續查看烏克蘭需要的額外能力。我無法宣布有關陸軍戰術導彈系統的任何事情。我可以告訴你,隨著戰爭的發展和變化,我們為烏克蘭提供的能力也隨之發展和變化,我預計這種變化將繼續下去。

VOA:包括陸軍戰術飛彈系統?

科比:我只能把話說到這了。

VOA:好的。我想問的是,你昨天說,現在所有的精力都集中在幫助以色列保衛自己。你是否認為,當所有人的目光都集中在以色列身上時,俄羅斯和中國等可能利用這個機會為自己謀取利益?如何防止這種情況發生?

科比:當然,其他國家、其他敵視以色列的行為體也有可能試圖對這種局勢加以利用。這就是為何拜登總統作為軍隊總司令下令一個航母打擊群進入東地中海,向任何可能認為這是一個介入並試圖將這場衝突擴大到哈馬斯之外的好機會的人發出強烈信號,他們要重新考慮該計劃。他們將要重新考慮這些因素。我無法就俄羅斯或中國的介入發表任何具體評論,但我們已經明確表示,並將繼續明確表示,我們非常、非常重視我們在該地區的國家安全利益。

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