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專訪香港“通緝犯”袁弓夷:“香港議會”意義重大


美國之音專訪“香港議會”發起人袁弓夷
美國之音專訪“香港議會”發起人袁弓夷
專訪香港“通緝犯”袁弓夷:“香港議會”意義重大
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懸賞百萬 全球通緝

曾與中共開國元帥葉劍英家族企業合資做生意的香港實業家袁弓夷,因籌組“香港議會”觸犯《港版國安法》,被懸賞百萬港幣全球通緝,罪名是“顛覆國家政權、勾結境外勢力”。袁弓夷在香港的多名家人被帶到警署問話,擔任香港立法會議員的兒媳容海恩公開呼籲袁弓夷返港自首,並登報與他脫離爺媳(翁媳)關係。袁弓夷接受美國之音普通話組電視節目《縱深視角》專訪時表示,籌組”香港議會”是要為中共垮台做準備,習近平政權可能維持不了幾年。

美國之音專訪“香港議會”發起人袁弓夷
美國之音專訪“香港議會”發起人袁弓夷

消滅資本 文革重演

1949年出生於上海的袁弓夷在接受美國之音《縱深視角》專訪時,細述自己如何從一名“愛國的港商”變成所謂“反中亂港份子”的心路歷程,他說他不怪自己的家人與他“劃清界線”,但坦言自己在2019年出來聲援“香港反送中”運動時,的確沒有想到當年文化大革命被亂扣帽子、骨肉相殘的那一套,如今會在他自己身上重演。

袁弓夷說:“這麼笨的一套,好像文化大革命這種,還有人會來重複的?中共自己在十六屆三中全會已經否定了文化大革命,整個國家、共產黨裡邊都已經否定了,現在還有人拿出來再用?你看看最近這個《反間諜法》真個是大笑話,而且還要搞全民抓間諜,50萬一個獎金啊,那麼大家現在失業的人這麼多,大家都去找間諜,每天在都街上找間諜,你說這個國家要怎麼辦?這個後果會比那個文化大革命還要更嚴重。”

袁弓夷的母親曾被關進勞改營,父親在上海的生意被“三反五反”、“公私合營”,袁弓夷告訴美國之音:“現在習近平的政策比毛澤東還要厲害,每一個行業、人家合法的行業,都給他一個一個(整肅) 、在家裡補習都算犯法的、又說大數據是犯法、把他整家馬雲啊什麼阿里巴巴把他接管過來,所以這個人就是要消滅資本主義、消滅資本家,現在只是剛剛開始,最終所有在中國有財產的人,因為財產就等於是資本嘛,完全都要被他對付,最後把你們的財富全部收回黨有、收為黨的資產,最後就是這樣的目的。”

“香港議會”揭穿中共假民主?

被問到他為何要籌組“香港議會”,難道不怕再也見不到家人?甚至面臨人身安全的威脅?袁弓夷告訴美國之音,其實習近平最害怕的就是選票和人民的力量,而中共最大的謊言就是宣稱自己是一個民主國家、宣稱自己代表14億中國人民,但可笑的是,“很多中國老百姓卻根本連選票都沒見過”。 ”袁弓夷說籌組“香港議會”就是要用普選、一人一票的實際行動,來揭穿中共是一個掛著假民主招牌的“偽政權”,他喊出的口號是要“用選票發動革命,用議會光復香港”,並且還要製定憲法、公投自決,用“香港議會”作為全中國的民主樣板。

袁弓夷說:“將來如果香港議會成功的話,其他國內的地方,不同的省不同的區,尤其是所謂自治區,也應該投票。現在我跟西藏的人、跟維吾爾的人都在談,他怎麼用我們這套投票的機制,在新疆跟西藏都可以投票,他們現在投票都是海外的人,所以他們是真的是流亡議會,但是我說的“香港議會”不是流亡議會,我們在香港當地的人一樣有權投票、而且是要安全的投票。”

“淪陷區”投票 有弊無利?

不過有關於“香港議會”這個概念究竟是否可行?具體要怎麼做?如何認定選民資格、保証投票安全?是否具有透明度和公信力,各界提出不少質疑和反對的聲音。

香港歷史學者、《極權終局》作者潘東凱
香港歷史學者、《極權終局》作者潘東凱

移居倫敦的香港歷史學者、《極權終局》一書的作者潘東凱在接受越洋電話採訪時告訴美國之音,不少人質疑“香港議會”的投票究竟要如何在《國安法》和中共監控下做到百分之百安全?而且綜觀歷史,在境外組織反對勢力將“淪陷區”也納入投票,不管怎麽看都有弊無利。

潘東凱指出:“第一,在技術上要如何確保投票安全大家是有疑慮的;第二,將投票資格擴大到多達八、九百萬海外港人和他們的下一代,在投票時如何確定符合在香港住滿七年的資格也有一定困難;第三,期待那些留在香港的人推翻或否決當地政府的合法性,而去投票支持一個海外象徵性質的議會,毫無實質意義。

潘東凱說:“對於離散海外的香港人來說, 2020年《港版國安法》頒布之後的香港已經是一個徹底的“淪陷區”,這樣加入仍然在淪陷區生活和工作的香港人一起投票,可能違反他們的信念與原則,另外對於仍然在香港生活的七百多萬人來說,他們仍然在香港生活,包括工作、讀書及交稅,和使用香港特區政府發出的護照公幹、旅遊等等,仍然在香港的這些人,其實客觀上已經認同了特區政府的合法性,要他們冒極大的風險,參加一個被特區政府通緝的人士主持、透明度又嚴重不足的組織,投票去選一個只有象徵意義的海外議會,有什麼意義?”

潘東凱強調,若一昧追求很大的投票數字,不但沒有實質意義,反而損害港人的權益,這樣投票出來的結果,反而不能代表港人發聲。

立憲公投?替代方案?

潘東凱認為,比較好的方案,應該是由每個國家或地區的海外港人推舉出一個委員會,根據當地的人數比例選出代表,再由各地區的委員會代表為當地的港人發聲,並向當地政府爭取協助,這樣會比一個單一的全球超級選區更具代表性。

此外,潘東凱也從歷史的視角去質疑“香港議會”第一屆就要立憲公投,究竟是不是目前最急迫的事情?潘東凱分析:“不管是北美13州取得勝利之後,1787年在費城的'制憲會議',還是辛亥革命成功之後,由南京臨時參議院制定的《中華民國臨時約法》,都是經過一段時間才坐下來製定第一套憲法,事物的發展是循序漸進、經過一個合理的途徑,絕不能捨本逐末,把馬車放在馬的前面。”

但袁弓夷認為,習近平的政治豪賭已為中國經濟帶來嚴重問題,政權無法長久維繫,籌組“香港議會”是為“後中共時代”預作準備,只等中共消失那天,便能返港重建家園。

為“後中共時代”做準備?

袁弓夷說:“如果習近平堅持這樣搞下去,我看中共這個政權最多就是兩三年,你想想看國內的中小企業、私人企業這麼辛苦,過去這二、三十年,建立了一套自己的企業也好、事業也好,一下子全部摧毀,現在你看倒閉的多的不得了,還有失業,他們對中共的意見比我們遠遠大,他們是受害,我們香港人說樓賣掉、我一跑了之,我們樓也跌價,但沒有跌的這麼嚴重,在中國你樓賣不掉,你的二手樓多的沒有辦法賣,所以根本里邊反對他的勢力,比我們在外邊強的多,而且你要看到國際上反對他的國家越來越多,本來德國、法國都是在中國賺大錢的,現在都站起來反對他,所以我評估中共政權最多就兩三年。”

香港歷史學者潘東凱認為這樣的預期恐怕過於樂觀。他說:“對於中共的未來,我們每個人都可以有不同的評估,但是習近平最多兩三年就會垮台這樣的評估似乎不是目前世界各國的共識,而且'香港議會'未經海外港人充分諮詢和討論,不同的意見反而可能造成海外民主運動的分裂,我們對'後中共時代'的香港治理可以有其他不同的想像,但目前'香港議會'的這種做法不但動不了中共一根寒毛,單憑個人想像制定影響香港人未來的重大議程,也必然是失敗的行動。”

面對各界對“香港議會”的質疑以及“夸父逐日“的批評,袁弓夷坦言,“香港議會”的確可以說是一項“不可能的任務”。被問到他會不會放棄?袁弓夷說:“只要是對的事情,就算第一次失敗,也會繼續做下去。民主怎麽可能不對?習近平的政治豪賭可能會輸,但我們不會輸,因為人民永遠存在。”

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