香港民主派立法會議員 阻攔政府一地兩檢議案

香港民主派立法會議員 阻攔政府一地兩檢議案

為配合連接中國的廣深港高鐵香港段，計劃明年第三季通車，香港政府今年7月底公佈西九龍站一地兩檢安排，將西九站超過10萬平方米的範圍劃為「中國口岸區」，全面實施中國法律。為了尋求民意及議會的授權，啟動落實西九一地兩檢的「三步走」，香港政府星期三向立法會提出無約束力的西九一地兩檢議案，不過，有民主派議員運用議事規則，阻攔政府提出議案，一地兩檢關注組並發起一連兩晚的集會，反對西九一地兩檢安排。我們接通香港的美國之音特約記者湯惠芸的電話，連線報道立法會辯論西九一地兩檢安排的最新情況。

主持人：湯惠芸，你好﹗你現在的位置在哪裡?香港政府計劃星期三(10月25日)向立法會提出，無約束力的西九一地兩檢議案，立法會大會的情況如何?議案有沒有進行辯論?

記者：我現在在香港立法會大樓裡面。在議會佔少數的20多名民主派立法會議員表明，會用盡一切議事規則容許的範圍，阻攔港府西九一地兩檢議案通過。

今日早上11點大會一開始，就有民主派議員要求點算法定人數，全日大約9小時的會議，就點算了10次法定人數，每次大約15分鐘，消耗了超過兩小時。

在政府提出西九一地兩檢議案前，立法會首讀和二讀《2017年銀行業(修訂)條例草案》，在財經事務及庫務局局長劉怡翔發言後，民主派議員朱凱廸提出根據議事規則第54條（4），動議不把有關草案交付內務委員會處理，立法會主席梁君彥暫停會議超過一小時作考慮。

後來梁君彥批准朱凱迪的動議，讓議員討論相關條例草案的餘下程序。包括朱凱迪等多名民主派議員輪流發言15分鐘，直至立法會會議於晚上約8時結束，都未能表決朱凱廸提出不把《2017年銀行業(修訂)條例草案》交付內務委員會的動議，亦未能開始辯論港府西九一地兩檢議案，立法會會議星期四將會繼續。

香港一地兩檢關注組反西九一地兩檢集會 (美國之音湯惠芸拍攝)

​主持人：由多個香港非建制派政黨及團體組成的一地兩檢關注組，星期三、四一連兩日在立法會外發起集會，反對西九一地兩檢安排，今晚的集會情況如何?

記者：一地兩檢關注組一連兩晚，在立法會辯論港府西九一地兩檢議案時，於立法會示威區舉行集會，表達反對港府方案。

星期三晚的集會約有200人參與，多間大專院校學生會代表、香港眾志的黃之鋒、周庭，被取消立法會議員資格的劉小麗、姚松炎，前立法會議員余若薇、梁家傑、吳靄儀，和平佔中發起人戴耀廷、陳健民，一地兩檢關注組召集人陳淑莊等民主派人士出席，集會在立法會會議結束後，晚上8時半左右結束。

主持人：剛剛獲終審法院批准保釋等候上訴的香港眾志秘書長黃之鋒，有出席星期三晚的集會，他談及在監獄服刑的感受，與反對西九一地兩檢有甚麼關係?

記者：因為3年前雨傘運動「重奪公民廣場案」，被上訴庭改判監禁6個月的黃之鋒，在集會發言表示，經過69日的監禁，剛獲終審法院批准保釋外出等候上訴，離開監獄超過26小時，就急不及待參與反西九一地兩檢集會。

黃之鋒表示，在監獄都有留意一地兩檢的消息，而香港人最擔心的是西九一地兩檢，容許中國公安到西九龍的香港市中心執法。他分享去年10月到泰國曼谷的經歷，當時他打算到曼谷的大學演講，但是剛落機就被當地海關及警察沒收護照，然後被帶到拘留室問話超過12小時才釋放，並將他遣返香港。

香港眾志常委周庭及秘書長黃之鋒 (美國之音湯惠芸拍攝)

黃之鋒表示，去年在曼谷要遵守當地的機場執法安排，但是明年第三季如果真的在西九落實一地兩檢，可能有香港人進入中國口岸區，就被中國公安沒收旅遊證件及拘留。

黃之鋒又表示，在監獄的69日，最大的反思就是自由有多麼重要，他認為香港人一定要堅決反對西九一地兩檢安排。

黃之鋒說：在監獄的環境裡面，我自己當然無自由，但亦令到我對於還有沒有一個基本的人身自由，這個基本的問題更加關注、更加敏銳。所以我希望在未來的日子，我們講一地兩檢，是反對大陸公安來香港執法，講的不但是我們不希望有更多的政治犯入獄，失去人身自由，我們更不希望香港人失去僅餘的人身自由。

主持人：前法律界立法會議員吳靄儀有出席星期三晚的集會，她發言表示，西九一地兩檢是政治安排，有何理據?

記者：吳靄儀在集會發言表示，香港立法會早於2007、2008年已經懷疑，高鐵不是一個運輸項目，而是一個政治項目，不是講經濟效益，而是講北京的權力要直達香港，「要點做就點做」。

吳靄儀表示，據香港網媒《眾新聞》的報道，有文件顯示高鐵是政治任務真有其事，是北京的要求，反映有份負責西九一地兩檢的香港律政司司長袁國強一再強調，西九一地兩檢安排是香港主動提出，完全是說謊。

《眾新聞》的報道表示，早於2012年北京已經決定西九一地兩檢安排，2014年知會香港特區政府，後來亦拆除福田等中國高鐵站的通關設施。

主持人：吳靄儀分析，西九一地兩檢對香港人的人身安全及法治有何影響?

記者：吳靄儀表示，3年前很多香港人為了民主進步，在立法會外集會反對中國人大「8-31決定」爭取真普選。她說，今日的情況比3年前更嚴峻，因為香港人為是要保衛香港原有的自主權，不可以被人入侵，香港最基本的就是一國兩制。

香港前法律界立法會議員吳靄儀 (美國之音湯惠芸拍攝)

吳靄儀批評，西九一地兩檢方案是將香港的腹地變成「割地」，西九高鐵站有一部份地方，變成實施中國大陸的法律，如果香港人被拉入中國口岸區管轄範圍，連律師都救不到。

吳靄儀說：我們聽到原來中國你去告人，說你的BB是吃了那些毒奶粉，令到它會結石的，居然會被人拘捕說他尋釁滋事的，居然可以被失蹤的；居然你做一些正常的事情，都說你顛覆國家(中國)的，都說你危害國家安全的，你的律師要去幫你辯護呢，那些律師都會受到打壓的，都會被失蹤的、都會被施以酷刑的，你說怕不怕這些制度、你想不想這些制度在香港的範圍內出現呢﹖今日我們講的割地兩檢、在西九的一地兩檢，就是容許這些事在香港的範圍裡面發生，你說我們是不是到了很嚴峻的時間呢?

主持人：參與集會的香港市民對西九一地兩檢有何看法?

記者：參與反西九一地兩檢集會的香港市民楊先生接受美國之音訪問表示，不要西九一地兩檢，不想中共來到香港，主要是因為對中國的執法人員沒有信心，安全感會變差。

香港市民楊先生 (美國之音湯惠芸拍攝)

對於港府在立法會提出西九一地兩檢議案，尋求民意及議會的授權，楊先生表示，立法會不能夠充份反映香港人的民意，他會繼續參與不同的遊行集會，表達香港人反對西九一地兩檢的民意。

楊先生說：立法會一向不能代表民意，我不覺得代表到，我覺得是被建制派完全控制，所以它們的結果我個人不是太理會，我可以做的事情就是如果有遊行、有需要上街，有需要表達(民意)，我覺得每個人出來就會好很多，簡單地說如果今晚就已經塞滿這裡的話，我想效果會差很多。

主持人：有份負責西九一地兩檢安排的香港運輸及房屋局局長陳帆表示，西九一地兩檢議案急不及待，主要原因是甚麼?

記者：陳帆星期三中午12時左右會見記者，再次主動「硬銷」西九一地兩檢方案。陳帆表示，廣深港高鐵香港段，對香港長遠價值和貢獻非常巨大，可以將香港人的生活圈擴闊，亦將香港的發展機遇擴大，作為世界都市，與世界聯繫十分重要，因此海陸空交通運輸與世界聯繫十分重要。

香港運輸及房屋局局長陳帆 (美國之音湯惠芸拍攝)

陳帆又表示，如果計劃於2018年第三季高鐵開通時，可以實施一地兩檢，必須要完成「三步走」過程，其中一步就是在香港本地立法，他認為在香港進行立法工作時間非常長和艱難，尤其現時處理的是一地兩檢政策的法律安排，現時只有不夠一年時間，要與中國相關單位達成合作框架，期後亦要尋求中國人大常委會今年年底會議，批准和通過西九一地兩檢安排。

陳帆表示，其實時間的而且確係急不及待，可能立法會星期三討論已經是太遲，他又表示，如果有得選擇的話，應該早於今天進行討論，是更為有效。

主持人：對於有香港傳媒報道，西九一地兩檢方案早於2014年已經在中國拍板，但香港政府拖延至今年7月才交代方案，陳帆有何回應?

記者：對於香港網媒《眾新聞》報道，西九一地兩檢方案早於2014年已在中國拍板，2016年經中國港澳辦交香港特區政府，但香港政府拖延至今年7月25日才將方案向公眾交代，而2016年6月當局仍表示，高鐵一地兩檢未有確實方案。陳帆回應傳媒提問表示，他自已都看過有關報導，承認相關報道中「的而且確有部分係事實」。

陳帆說：在相關的新聞報道，如果大家看到，它的報道當中的而且確有部分是事實，但這個事實背後的想法、動機以及背後的思考，是否有如報道所說，這個我不猜測，因為將很多事實串連成一個故事，是有很多方法的，我相信大家用自己的判斷可以作出理解。

陳帆重申，香港政府與北京是經過多年討論和深度研究，找出一個對香港長遠發展最好和必然的選擇，過程中都是有初步共識時，盡快將建議於今年7月25日向公眾公布，並在8月初到立法會進行兩次討論。有記者追問，報道有甚麼是不公道的地方時，陳帆未能具體回應，只重申「我頭先已經講咗」。

主持人：香港特首林鄭月娥對於有民主派立法會議員，阻攔西九一地兩檢議案辯論，有何回應?

記者：林鄭月娥表示，一早預見議員會拖延，她認為證明香港政府早前中止印花稅修訂條例草案，即是俗稱「樓市辣招」辯論的步驟有理據，否則拉布會更長。

林鄭月娥並表示，從無奢望立法會在一次會議通過西九一地兩檢議案，但對於反對議案的議員，利用議事規則拖延，令首讀二讀法案也成為拉布基礎，林鄭月娥感到失望，她重申，希望議案盡快通過。

林鄭月娥表示，香港政府做事要按規矩及立法會傳統，過往首、二讀也無需要辯論，有部分民主派議員利用議事規則的「窿窿罅罅」，拖延西九一地兩檢議案，她認為社會自有公論，香港政府不應該每一次都採取特別措施去應對。