中國流亡異見作家馬建 談習近平中國夢對世界的影響

中國流亡異見作家馬建 談習近平中國夢對世界的影響

中國流亡異見作家馬建最近應邀出席 “香港國際文學節” 兩場講座，他訪港期間接受美國之音專訪，分享他心目中的 “中國夢”。馬建表示，中國國家主席習近平的 “中國夢”是靠控制人民思想、消滅歷史記憶，實現小說《1984》老大哥操控的獨裁統治。馬建認為，如果人們不反抗的話，習近平的獨裁統治甚至會靠著經濟實力，“一帶一路”、“孔子學院”、收購傳媒等方式侵入到全世界。

65歲的馬建曾任中國全國總工會記者，八九民運期間在天安門廣場待了一個多月，目睹當時學生抗議絕食和北京市民圍堵戒嚴部隊的場面，採訪了方勵之、周舵、劉曉波等參與民運的知識分子。

馬建訪港談新書《中國夢》

1999年馬建遷居英國，2002年憑小說《非法流浪》獲托馬斯庫克旅行文學奬，2005年入選法國《閱讀》月刊評出的本世紀全球50位作家。2008年馬建的《肉之土》以八九天安門事件為背景，在中國被禁。2011年中國政府禁止馬建入境。

上星期五(11月9日)馬建應邀到香港，出席 “香港國際文學節”上星期六(11月10日)在 “大館” 舉辦的兩場文學講座，其間一度發生涉嫌自我審查的撤銷講座場地風波，最後 “大館” 總監簡寧天發聲明致歉，並允許馬建的講座如期舉行。

馬建在關於他的最新小說《中國夢》的講座表示，觸發他寫這本政治幻想小說的背景，是2012年中國國家主席習近平，率領6名中共中央政治局常委參觀中國國家博物館時，提出 “中國夢”。

批習近平中國夢空洞

馬建批評，習近平提出的 “中國夢” 非常空洞，中國國家博物館裡面沒有1949年中共建國之後的中國歷史，從大躍進、文化大革命、天安門事件，在這個歷史博物館裡面都不存在。

馬建說： “然後‘中國夢’宣佈了之後，我當時就在想，這是否是一個小說﹖因為一個國家主席把一個夢想交給了他的人民，4個月以後，將近270多個律師被抓起來，這讓我心裡面非常難過。就是他(習近平)為了實現一個 ‘中國夢’，反對的聲音不存在了。”

馬建表示，書中的主角馬道德是一個文革長大的少年，在文革期間參加武鬥，今天在中國一個城市擔任 “中國夢辦公室” 的主任，這兩個角色結合在一起，對馬道德的壓力非常大，他既要將過去的惡夢全部刪走，才能裝上今天的中國夢，但是那些惡夢不斷冒出來，包括他在文革中打死的人。

馬建出席新書《中國夢》講座 （美國之音湯惠芸拍攝）

​實現中國夢必須尊重歷史

馬建強調，要實現 “中國夢” 的話，前提是要尊重歷史和過去。馬建表示，人跟動物最大的區別，是人類用記憶保持住情感，知道自己的父母、愛情等，如果記憶被刪除，人類就只是叢林裡的動物。在這種情況下，書中的主角馬道德，發明了 “周夢湯”，還要發明 “周夢芯片”，不斷用各種辦法要將人民的頭腦澈底清理乾淨。

馬建說：“在這本書裡面，我主要強調一點，記憶是最了不起的，也是人最值得最後要保存的，我們可以保存我們自己的記憶，保存我們自己的歷史，然後才會有國家的歷史，當這些東西都被一點點的刪掉的時候，在這個小說裡面，這個馬道德就澈底崩潰了。”

馬建表示，因為歷史被清洗，中國目前正重覆過去歷史上的錯誤，例如現在被捕的人，很多都要在電視上認罪，文化大革命的現象不斷在中國重覆，甚至中國現在已經修改，認為文革愈來愈沒有錯誤，中國國家主席習近平的頭像重新掛在很多地方，甚至街上愈來愈多人唱文革的“紅色歌曲”。

否定歷史的中國夢要統一思想

馬建又表示，現今世代極權的國家愈來愈多，他認為這個現象必須找出解釋，民主是不是真的失敗了，民主社會出現的問題，跟資本主義有甚麼關係嗎﹖不過，馬建強調，靠否定歷史的“中國夢”，推廣這個夢後面一定有更可怕的東西，那就是統一思想。

馬建說： “統一到、現在(中國)憲法可以看到，統一到習近平的思想裡去，如果這樣的話，其他國家也會發生同樣的事情，而且我認為， “中國夢”局限在中國，不會是這樣的。我們沒有辦法相信一個極權的國家，它只是殘害自己國家的人民，它總是有一天要擴展出去。”

馬建表示，一個國家只需要一個人的思想，是一項很大的工程，他感覺到習近平的 “中國夢” 已經影響到香港，他希望香港讀者能夠從書中得到警剔。

馬建說： “大家透過這本書的閱讀的話，我想你們能夠感受到你們自己的生活處境，也許你們感覺不到，但是我敢預測，你們的孩子很可能將來的課本就是要學習近平思想。”

冀透過網絡讓中國讀者看到新書

馬建的最新小說《中國夢》目前只有英文版，中文版暫時沒有香港出版社願意出版。馬建接受美國之音專訪表示，《中國夢》如果能夠在香港出中文版是好事，因為通過這本書可以讓人們驚醒，習近平的“中國夢”影響到日常生活、收入、自由和創作。馬建又表示，希望透過網絡等途徑，能夠讓中國國內的讀者看到這本書。

馬建說： “但是現實我們也看到，很多出版社很害怕，我也連繫過一些出版社，有的沒有聲音，有的沉默，有的在策劃出版的過程中，也都退了。那麼能否在台灣出版我也在努力，但是我當然希望通過網絡、通過其他的途徑能夠讓更多(中國)國內的讀者能夠看到。”

流亡作家仍關心中國社會

馬建又表示，作為一個流亡作家，最關注的問題還是他原來的中國社會，因為在政治上中國讓他流亡，不准他再進去。

馬建說： “那麼我的目標當然也是一種政治的目標，我必須要回去，變成一種抗爭，那麼在這個寫作的過程中，我對中國社會的觀察，恰恰表達了我對中國社會的關注，我不希望這個社會、在中國的這樣的社會，這麼危險，人們沒有安全感的社會，我還有意思回去，沒有意思了。我希望回去的社會，是更像中國的傳統的一個中國社會，或者說是一個和平的社會，而不是一個充滿警察的、到處是戰區的社會、到處是戒嚴的社會。”

馬建的中國夢讓每個人活出品味

馬建在專訪中談及他自己的 “中國夢”，他希望有一天他這本書可以在中國的書店裡出版，而習近平的 “中國夢”會被記載到中國歷史博物館，包括天安門事件、60年代的大饑荒，都會一步一步的看得見，而不是習近平當年站在那裡，宣佈“中國夢”的時候，只有八國聯軍、火燒圓明園，其他一片空白。

馬建說： “所以說我非常渴望的中國夢，就是每一個人都能找到自己的生活，私有財產得到保護，個人思想得到保護，每個人活出自己的品味，而不需要因為政治恐懼，而不需要因為沒有遵循習近平的‘中國夢’而被抓走、被消失。”

中國模式靠經濟等方式入侵全世界

馬建表示，習近平的 “中國夢” 是靠控制人民思想、消滅歷史記憶，實現英國作家喬治歐威爾(George Orwell)小說《1984》老大哥操控的獨裁統治。馬建表示，他的小說《中國夢》是中國版的《1984》，可以和歐威爾的內容對照，包括雙重思想，例如中國的民主專政概念，他希望透過小說中的角色向歐威爾致敬。

馬建認為，如果人們不反抗的話，習近平的獨裁統治甚至會靠著經濟實力， “一帶一路”、 “孔子學院”、收購傳媒等方式，將 “中國模式”侵入到全世界。

馬建說：“你會看到中國幾十萬留學生他們去美國學習，不是為了學美國，而是要消滅美國，要消滅美國的價值，它的價值觀還全是不一樣的，我們知道後面有大使館的控制。在這麼一個大環境下，國際社會變得非常軟弱、非常軟弱，甚至不知道自己還能夠往下去做甚麼，在這樣一個情況下，我想唯一要理解，冷戰是否已經開始了，人們對於這種恐怖主義、伊斯蘭極端恐怖主義，注意力本來到放到那裡，忘了極權主義的這種傷害，現在只好要緩出一部份精力，要對付極權主義跟伊斯蘭極端主義的平衡。”

馬建出席香港國際文學節的講座吸引大批市民排隊輪候入場，包括民主黨前主席劉慧卿(前排桃紅色外套)。（美國之音湯惠芸拍攝）

​預測香港下一代受習近平思想洗腦

馬建在講座中預測，香港下一代的小孩子，很可能要在課本中學習 “習近平思想”，記者問及香港人應該如何抗爭，才能保持一國兩制的獨特性，避免下一代受 “習近平思想”洗腦﹖

馬建表示，香港本來最好的就是言論自由，亦即是個人的自由，這種生活方式已經維持了很久，突然要慢慢轉變成極權社會的一個城市，或者叫上海、廣州，香港人的承受力非常困難，特別是年青一代會出來抗爭。

馬建說： “特別是年青一代，他們更難做到身份認同，他們一定會反抗，港獨就是在這種社會背景下的一種產物，不會成功、但是有很多人會冒出來，這是沒辦法的。這麼一個不安全的社會它很可能把香港引向一個被中國政府認為、敵對勢力的一個地方，它就想盡快消滅，而我們以為的香港的自由，可能影響到中國就變得更微妙了，這種拉鋸戰，我不知道、很難取決於習近平的身體，如果他沒有得憂鬱症的話，那麼香港很快就要得憂鬱症了，很快就會自殺。”

如何保留歷史是寫作最大考驗

中國的影響力在國際上愈來愈大，甚至移居澳洲的中國異見藝術家巴丟草，最近打算在香港舉辦的展覽，主辦單位都表示，“受到來自中國的威脅”而被迫取消。記者問及，中國的影響力會否影響馬建日後的寫作計劃﹖

馬建表示，他現在的寫作計劃還是很清楚會寫文革背景的題材，以及如何保留歷史，他認為這是最大的考驗。馬建強調，保存歷史對一個民族的生存極其重要，而極權國家要消滅歷史的原因，歐威爾已經說得很清楚，“只有控制了語言、控制了歷史，就能控制了過去，控制了過去，就能控制了現在。”

馬建認為，現在的中國已經慢慢實現了歐威爾的寓言，人民覺得獨裁是好事，而且起了一個名字，叫“新時代特色社會主義”。

馬建說： “人們能不能在閱讀《1984》的時候，能讀出這種現實的發生，如果讀不出來，我真的希望他們去讀《中國夢》，那是一個中國版的《1984》、很現實，當你麻木的時候，當你沒有歷史的時候，你面對的就是你的崩潰。”

加藉港人看到中國影響力的變化

移民加拿大30多年、近日返香港探親的加籍港人許女士接受美國之音訪問表示，因為朋友介紹入場參與馬建 “中國夢”座談會，她認為馬建扮演了時代的角色，將現今中國的情況，透過小說向外界反映，她覺馬建很勇敢。

許女士說： “他(馬建)也是相當勇敢，他不怕得罪中國政府，他說的一件事情很重要的，就是現在中國政府想消滅歷史，令人民不知道過去是怎樣，這件事情很可怕，因為人之所以為人，記憶是很重要的，如果一個人抹殺了他的記憶，然後整個國家的歷史都消滅了，這個國家就好像沒甚麼希望了，我覺得這方面他講得很好。”

許女士表示，她在加拿大溫哥華住了30多年，看到很多中國的影響力的變化，例如當地的中文電台都有受到影響，而且有很多中國大陸移民成立的組織及團體，他們的成員都會嘗試去參政。