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香港民主及建制派議員結束訪美 對《人權法》制裁門檻看法不一


三名剛結束訪美行程的民主派立法會議員莫乃光(左起)、譚文豪、梁繼昌。(美國之音 湯惠芸拍攝)
三名剛結束訪美行程的民主派立法會議員莫乃光(左起)、譚文豪、梁繼昌。(美國之音 湯惠芸拍攝)
香港民主及建制派議員結束訪美 對《人權法》制裁門檻看法不一
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美國國會去年11月通過《香港人權與民主法案》,並由總統特朗普簽署生效,法案首份年度報告將於今年5月前公佈。7名香港民主派及建制派立法會及行政會議成員最近應邀訪問美國,出席在加州舉行的”港美交流會”。兩派代表返港後分別召開記者會,對於美國會否在通過《人權法》之後啟動制裁機制看法不一。建制派認為,美國啟動制裁門檻很高,看不到香港會被制裁。民主派則認為,訪美之後對《人權法》的制裁界線有更深入了解,認為7-21、8-31等事件都可能符合制裁的要求,將搜集更多證據向美國提交建議制裁的名單。

去年年底美國參眾兩院正式通過《香港人權與民主法案》,美國國務卿將會每年審視香港的自治情況並提交報告,決定是否繼續給予香港特殊地位,包括是否繼續成為獨立關稅區,並授權美國政府可以對侵害香港人權的人實施制裁。預計今年5月前美國國務院將公佈首份《美國-香港政策法》報告。

7名香港建制及民主派人士訪美

在首份報告出爐之前,美國非政府組織World Affairs Council最近邀請7名香港建制及民主派人士訪問美國,包括4名建制派立法會議員及行政會議成員陳智思、葉劉淑儀、廖長江和張國鈞;3名民主派立法會議員梁繼昌、莫乃光及譚文豪,到加州出席”港美交流會”,與美國國務院負責亞太事務的副助理國務卿費德瑋、美國駐港澳總領事史墨客,以及多名美國國務院代表會面,反映香港最新狀況。

梁繼昌指美國年度報告將涉認證

兩派代表返港後分別召開記者會總結訪美行程。民主派3名立法會議員星期三(3月11日)召開記者會,會計界的梁繼昌表示,訪美期間主要討論3大項目,包括美國、香港關係,當中涉及剛通過的《香港人權與民主法案》以及《美國-香港政策法》;亦有討論美國、香港的經貿關係,當中涉及香港的高度自治及各種人權問題;並有討論美國、中國全球戰略上的關係,當中亦有涉及香港。

梁繼昌表示,《香港人權與民主法案》以及《美國-香港政策法》的年度報告,將會以一個新的方式出現,據他了解,今次的報告將會是一個綜合的報告,因應《人權法》,將有涉及認證(certification)的項目,針對香港的高度自治及人權等狀況是否合格。

梁繼昌說:這份報告據我了解,除了綜合地回顧過去一年香港在人權及高度自治的各種例子及情況之外,亦都極有可能會列出一些對未來香港的高度自治及人權的一些期望,即是說你未來究竟要做到些甚麼我們才會繼續將certification(認證)繼續延長,就不是說去年你A、B、C、D、E做得很差,但是我都可能這樣那樣,這是它們會改動,即是有希望會改動的一個方法,令到主事香港的官員,無論是我們的特區政府,或者北京政府都好,都收到一個清楚的信息,究竟未來一年你要做些甚麼事情,或者不要做些甚麼事情,才會繼續得到這個certification(認證)。

認證不合格或影響獨立關稅區地位

梁繼昌回應美國之音提問表示,如果報告的認證不合格,不排除會影響到《美國-香港政策法》下的獨立關稅區等地位。

梁繼昌說:我不排除會影響到,但是如何去將這兩個關係、即是兩個法案或者法例關係串在一起,這個當然是執行的官員要解釋給我們聽,是不是certification(認證)做不到就自動取消獨立關稅區呢﹖這個我想是要它(美國官員)去解釋給我們聽。

莫乃光指《人權法》制裁門檻有先例

資訊科技界立法會議員莫乃光表示,有建制派與會者指,啟動《人權法》的制裁機制門檻很高,他認為作為一個大國的法例,要執行的話一向都有門檻,其實《人權法》的門檻可以參考《全球馬格尼茨基人權問責法》(The Global Magnitsky Human Rights Accountability Act),已經賦予美國總統權力,可以制裁一些侵犯人權的人士,令他們不能入境美國,以及凍結他們在美國的資產等,而美國已經有先例向有份扣押或傷害新疆穆斯林少數族裔的中國政府或共產黨官員實施簽證限制,不過,《人權法》特別清楚列明在香港的問題上如何執行這個制裁機制。

莫乃光說:甚至你看法例上面第7條寫明,有3個條件加1個都是可以進行制裁,就是第一個、一些非法超越了法例以下的一些疑犯的移交;第二就是無理拘禁;第三就是酷刑;甚至第四就是其他國際人權標準下面,在香港如果發生一些侵害的情況。

莫乃光表示,建制派認為美國不會啟動《人權法》的制裁機制,只是進行“期望管理”,他強調《人權法案》通過反映美國朝野兩黨共同就香港以及美中政策,向總統特朗普施壓,他認為制裁與否重要在於舉證。

為香港人權狀況“劃下紅線”

莫乃光表示,他在一年半前訪問美國時,已經向美方提出有關報告必須具有前瞻性,可以為香港的人權狀況”劃下紅線”,包括今年9月的立法會選舉會否再次大量出現取消(DQ)參選人資格事件等。

莫乃光說:大家都是覺得其實最重視的5點,是關於香港人權倒退的問題,第一就是取消選舉資格;第二就是禁止一些記者入境;第三就是政治迫害,政治迫害包括檢控,近期大家都見到很多了;第四個就是拖延普選;第五個就是如果對(基本法)23條有嚴厲的立法。第五個當然我們聽過有很多傳言,但是未發生,所以有四個其實是發生了的,這個我亦都在會上講得很清楚,亦都要加多現在最新的一個,因為一年半前是大家都想不到會發生的,就是警暴。

莫乃光又表示,報告會成美國對香港的人權、民主狀況的認證,相對過去《美國-香港政策法》每年只是批評香港的自治情況,他預料新報告帶來的後果可能會更嚴重。

莫乃光說:過去的《政策法》下的報告,現在會變成在《人權法》下面的一個認證、一個certification,那個要求是高了,如果達不到這個certification(認證),即是其實可能帶來的效果是會比以前的《政策法》就是說年年都批評一下的,跟著就放你走了,那個情況是可以更加嚴重的。第二當然很具體,就是好像梁繼昌剛剛說,就是對一些個人的一些制裁,所以我們覺得在美方給我們的反應,它們是非常之清楚香港現在的民主、人權的狀況,特別在過去一年反送中運動開始之後,加入了那個極之嚴重的警暴的問題,香港成為一個警察的社會的這個問題,其實它們是掌握得清楚的。

譚文豪指應制訂建議制裁名單

公民黨立法會議員譚文豪表示,訪美之後對《人權法》的制裁界線有更深入了解,他認為香港的人權狀況每一日都在惡化中,應該製訂一份香港人建議的制裁名單,包括去年元朗西鐡站無差別襲擊市民的7-21事件;太子地鐵站防暴警察涉嫌無差別襲擊市民,甚至懷疑”打死人”的8-31事件等,主責的官員都可能符合制裁的要求。

譚文豪說:即是譬如(警務處處長)鄧炳強、(保安局局長)李家超這些人是很明確的了,以及剛剛講那些指揮官,我們有提出的,當然就是說其實在我們未去(美國)之前,其實不是完全掌握得到究竟它的要求如何去舉證等等,所以今次去了之後就更加清晰,它們究竟那個要求,或者所謂的門檻去到那裡,其實門檻在那裡不要緊,起碼是我們認為是有信心,是剛剛講那些事件、那些人,或者是剛剛所講7-21、8-31、新屋嶺那些主責,即是主要負責的警務人員,我們認為是符合了這個制裁名單的要求,所以我們剛剛所講就是說,我們當然可以交很多名給它,但是我們最重要是要有一些很實在的證據而且符合有關法案條例。

譚文豪在記者會後,於面書帖文表示,會按照美國的要求草擬一份違反人權的制裁名單,連同足夠證據提交去美國國務院,同時游說美國國會兩黨議員支持,希望先展開第一輪制裁。除了特首林鄭月娥、保安局局長李家超、警務處處長鄧炳強等高層之外,還會將6-12、7-21、8-31事件的警方指揮官列入制裁名單。

香港4名立法會及行政會議成員葉劉淑儀(右起)、陳智思、廖長江及張國鈞以個人身份訪問美國後召開記者會總結行程。(美國之音 湯惠芸拍攝)
香港4名立法會及行政會議成員葉劉淑儀(右起)、陳智思、廖長江及張國鈞以個人身份訪問美國後召開記者會總結行程。(美國之音 湯惠芸拍攝)

葉劉淑儀指門檻高香港不會被制裁

建制派4名立法會議員及行政會議成員包括陳智思、葉劉淑儀、廖長江和張國鈞星期二(3月10日)召開記者會講述訪美內容,他們都表示是以個人身份訪問美國。

葉劉淑儀在記者會上表示,她在訪問美國的時候向美方官員解釋,一國兩制得來不易,近年有指北京干預香港事務,她認為主要由於北京認為“一國”或北京的權威受到挑戰和貶損。

葉劉淑儀又表示,她接觸的美國國會議員對香港的實際情況未必深入了解,去年底參眾兩院通過《人權法》,主要是聽取香港民主派立法會議員的看法。

葉劉淑儀說:其實這幾天都有參加美國對話的其他議員、泛民議員他自己網上都講了,他們是去年是去過美國“告狀”的,即是香港發生了一些事,例如DQ(取消)一些議員,有些外國記者又不發簽證,這些就已經違反了一國兩制,他們自己講的,有幾件事情,又說擔心會通過(基本法)23條,他們自己去“告狀”的,是不是﹖令到一些國會議員擔心一國兩制受到衝擊,我們都盡我們的能力,每次對話都解(釋)給他知(道),一國兩制是個政治妥協來的,香港有兩制就一定不可以影響國家(中國)的主權。

葉劉淑儀又表示,她以往多次與美方不同人士接觸時,對方也表明美國啟動制裁機制的門檻很高,因為《香港人權與民主法案》訂明制裁啟動要涉及非常嚴重違反國際人權標準,她認為香港沒有涉及這些問題,看不到香港會被制裁。

葉劉淑儀說:過去我多次同美國的官員、高級的議員助理交流,他們都指出其實(制裁)的門檻是很高,因為條文第7條a、b,a就是講如果是有那些非法的移交、非法的禁錮或者酷刑,這些在香港無可能發生的了,b就是非常嚴重的違反國際人權標準,香港也沒有的,所以就我自己是很明白,其實是門檻非常高,看不到香港怎樣會有引致制裁的,我們在會上亦都沒有人說提出制裁名單,要求制裁亦都沒有。

陳智思指法案令香港更分化

陳智思表示,交流會當中有討論《香港人權與民主法案》以及香港美國經貿關係等議題,他向美方表示,制訂《人權法》的時機並不適合,因為當時正值香港出現眾多爭議的情況下推出法案,只會製造更多誤解和矛盾,令香港社會更為分化,有部分人覺得可以藉此達到目的,另有部分人則認為美方干預香港事務。

陳智思又表示,交流會上只有很少時間談及《人權法》及制裁機制,他認為並非討論重點,不過,他強調,任何影響到中美關係的行為,不但對香港造成影響,亦會為在香港投資的美國企業帶來嚴重打擊。

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