在當今世界專制獨裁政權中，北韓的金家王朝不僅以其連續第三代掌權、近20年來頻頻發出核威脅而著稱，更以過去10年來金正恩、金與正兄妹倆分工協作、一唱一和，共同統治朝鮮民主主義人民共和國即北韓而令世人矚目。
在美國威爾遜國際學者中心研究員、著名北韓問題專家李晟允博士（Dr. Sung Yoon Lee）看來，在金正恩/金與正兄妹聯合獨裁政權中，動輒以極其下流骯髒的語言對外發出威脅恐嚇的妹妹金與正是一個非常危險的人物。李晟允為此出版了一本專著，標題是：《妹妹- 北韓的金與正世界上最危險的女人》。
李博士日前接受美國之音的電視訪問。以下是採訪摘要。
北韓女性地位是否正在上升
記者：由於北韓的歷史，由於北韓過去70多年裡的閉關鎖國，北韓在國際間有所謂的“隱士王國”之稱，其意思是指它是一個外界很少了解、難以了解、甚至難以一窺其真面目的國家。
然而，在過去的10年裡，在過去的1年裡，在獨裁者金正恩統治下的當今北韓，人們不僅看到其非同尋常的妹妹，而且也看到其非同尋常的女兒。一個是那個國家的共同統治者，另一個是要讓全國誇讚的對象。
鑑於韓國文化有著悠長的、強大的父權傳統，這種現像是否意味著一種新的韓國文化或東亞文化的降臨？
李晟允：當金日成1994 年去世時，他的兒子金正日繼承了權力並登上了王位。當金正日於2011 年底去世時，金正恩就上台了。你知道，金正恩周圍出現了一些引人注目的女性，比如他的妹妹金與正，比如他的還是一個小孩子的女兒，還比如他的妻子李雪主，她經常陪伴丈夫出席公共活動。
北韓的外長也是女性，叫崔善姬。女的當外長在那裡是不尋常的。此外，還有一個引人注目的女子，玄松月，是北韓軍隊的上校，一個訓練有素的歌手，據報道是金正恩的前女友。因此，我們看到北韓有一大批引人注目的女子。這是應當注意的。
但想我現在可以試著回答你的問題——這些女性是否表明北韓正在發生真正的根本性的變革、女權主義，或北朝鮮婦女正在獲得更多的平等？我想不是。我認為現在說這話還為時過早。你知道，這些例子所反映的是現任最高領導人的個人偏好。他信任他的妹妹，想必他也愛他的妻子。看得出來，他對自己很可愛的女兒有著深厚的感情。
但這意味著什麼呢？這是否意味著金正恩因為是個注重家庭的人，所以現在就不是獨裁者了？這是否意味著他不會進一步追求擴大自己的核武庫，因為他現在在女性的包圍下形象更加柔和了？我不這麼認為。
外界緣何只是看到金正恩的一個女兒
記者：金正恩在不到三十歲時候上台，之後很長一段時間外界不知道他的婚姻狀況。然後，他身邊突然出現了一個妻子。但外界隨後長時間不知道他夫妻是否有孩子。然後，出現了傳聞說他們有三個孩子，其中一個是男孩。但截至目前，外界只看到他的一個女兒。為什麼？
李晟允：情況是這樣的，我們真地不知道金正恩是有兩個還是三個孩子。據南韓情報部門國家情報院稱，金正恩的長子可能是個男孩。這是基於情報。也就是說，幾年前有一批玩具槍運往金正恩官邸。因此，那些玩具是給一個男孩而不是女孩的。但你知道，這都只是些蛛絲馬跡，並不是明確地顯示金正恩有個兒子。
好吧，我們已經知道了他有一個女兒，因為自2022 年11 月以來，他曾在許多場合展示過那個女兒。為什麼我們看不到那個男孩呢？一些脫北者認為，這個兒子的相貌可能不像金正恩的正妻李雪主，而可能更像金正恩的前女友玄松月。這是一個有趣的猜測，我想它肯定屬於合理猜測的範圍。但也許那個男孩再長大一些會亮相。誰知道呢。
金家統治者為何對家人身世如此諱莫如深
記者：身為北韓獨裁政權的共同統治者，金正恩的妹妹金與正對北韓人民、對國際社會來說可謂橫空出世。金與正的名字一直不見官方提起或宣布，直到2014年3月。金家王朝為什麼要這樣神秘？
李晟允：金正恩有額外的動機要為他的個人身世保密。例如，他的個人身世甚至家人的出生年份都秘而不宣，是因為金正恩的母親出生在日本大阪。這意味著在1910 年至1945 年間日本殖民統治期間的某個時候，她的父母從朝鮮半島移居到日本。
事實上，他的母親高容姬的父親在一家紡織廠工作，為日本人和帝國軍隊生產衣服和製服。然後，在高容姬將近20歲的時候，她家又遷回北朝鮮。高容姬是個訓練有素的舞蹈演員，被當時的最高領導人金正日看上了。
這都是一些有礙大局的事實，因此必須嚴加保密，不可外洩，因為在險惡的北韓政治階級制度下，從日本遷居回來的人以及他們的子子孫孫被劃為最低階層。北韓的政治社會階級分為三個，即上面的忠誠階級，所謂的中間階級，這是搖擺不定的階級。這個階級的人必須受監視。也許他們沒事，但需要監視他們。然後就是被鄙視的、最低的敵對階級。被貼上敵對階級成員標籤的都是什麼人呢？是貴族、前地主、基督徒、任何信奉宗教的人，還有那些背叛國家並叛逃到南韓或其他地方的人的家庭成員，還有來從日本回來的人。
假如你是金正恩或金正日，還有一個更令人擔憂的事實必須秘而不宣，嚴格保密。金正日有一個姐姐，就是金正恩的姑媽。從大約從1996 年到2000 年，在金正恩住在瑞士時，她在那裡照顧金家的孩子。所以，他們的姑姑與丈夫以及他們自己的孩子跟著金正恩他們一起在瑞士。他的姑姑一家在1998年叛逃。叛逃到哪裡去了呢？原來是跑到美國了。金正恩在2021年1月在執政黨的一次重要大會上說，美國是北韓的主要敵人。你家要是有一個家庭成員叛逃了，全家人就要受到懲罰。有時候會被送進拘留營或政治犯集中營，或乾脆被殺。
你知道，你要是有個姑姑叛逃到美國；你的母親來自日本，出生在日本；還有，你的爺爺金日成在兒時也上教堂，曾經在教堂演奏過風琴；金日成的母親是教會的女執事；父親就讀於美國傳教士創辦的一所基督教學校。假如你是這樣的人的後代，也是基督徒的後代，你就要被劃成敵對階級分子。這是十足的諷刺。你知道，金正恩根本就不應當獲得最高領導者的稱號，因為所有的壞標記他都有，祖父是基督徒，母親在日本出生，姑媽背叛了國家，等等等等。說起來這是悲劇又喜劇的諷刺。
金與正與她的粗鄙粗野的語言
在許多北韓觀察者看來，金與正是一個非常奇怪的女子，也是一個非常奇怪的頂級官員，因為她經常發表貶損人的、威脅性的惡意謾罵。對不是專家的觀察者來說，可以用什麼例子來展示典型的、獨特的金與正呢？
李晟允：你知道，她可能從2012年開始，但肯定是從2014年開始，就在一個非常有權力的機構宣傳鼓動部工作。當時我不明白， 但從2014年初開始，北韓發表的聲明措辭變得非常刻薄、貶抑、極端種族主義、性別歧視、恐同。讓我舉幾個例子。這些例子都是直接引語，所以，我無意冒犯任何人。
在2014、2015年，南韓總統是女性，朴槿惠，她是儒家文明中第一位女性民選領導人，在台灣的蔡英文之前。北韓經常抨擊她，說她是“骯髒的老妓女”。北韓2015年5月發表的一個措辭齷齪的聲明攻擊朴槿惠，也順帶提到了美國總統歐巴馬。該聲明說她是“取悅歐巴馬的老妓女”。大約在同一個時段，北韓還說歐巴馬總統是“邪惡的黑猴子，應當滾回他在非洲的自然棲息地，靠旅遊者投給它的麵包屑活著”。
同樣在2014 年，我們看到聯合國發布了有關北韓的重要人權報告。那份報告首席起草者是邁克爾·柯比，是一位退休的非常有名的澳洲法官，並且是公開的同性戀者。北韓稱柯比法官是“一個有著40 年令人厭惡的同性戀生涯的好色之徒”。
雖然卑鄙的語言並不新鮮，但這些針對個人的極端種族主義、侮辱性、性別歧視、暴力、恐同的語言卻是新鮮事。現在我明白了，我認定金與正會簽署批准所有這些聲明發表。
金與正2018年2月9日在南韓。 （美聯社照片）
金與正其人究竟有多危險
記者：有人抱有一種印象，這就是，金與正截至目前只是狂吠，但沒咬人。這印像是真實的，半真實的，虛假的，還是虛假得危險？
李晟允：我想我可能會說，這大概甚至是危險的誤導。不錯，這印像是虛假的。她是一個年輕的、或說相對年輕的、上鏡的女人，一個漂亮的年輕女士。所以人們就以為她說了些刻薄的話，但那些話沒有咬人的力量。不是的。自2020年3 月以來，她已發布了40 多份正式書面聲明。她經常說，她採取下一步行動的權力來自於她的兄弟、黨和國家的主席同志金正恩。
2020 年6 月4 日上午6 點15 分左右，金與正發表聲明，要求南韓通過一項新法律，把向北韓發送傳單和任何具有最低貨幣價值的物品的行為定為刑事犯罪。那些人發送的都什麼樣的東西呢？你知道，許多在南韓的脫北者成為人權活動家，他們發送飛入北韓的氣球向那邊傳送各種各樣的東西，如小額鈔票、肥皂、襪子、《聖經》、牙刷、牙膏，都是基本的生活必需品，但在北韓嚴重稀缺。北韓政權不喜歡這種事。於是，金與正就對南韓說：透過一項新法律，把這些犯罪者關進監獄。
令人驚訝的是，4小時後，管理南北韓關係的男韓統一部首席發言人就召開臨時記者會並發表聲明表示：是的，我們將辦這件事。然後在接下來的一個小時內，青瓦台也就是南韓總統府、甚至國防部等政府機構都紛紛附和，聲言向北韓發送傳單是壞事，不會是好事，我們要制訂一條法律，將這種活動定為犯罪。
我們知道，接受和傳遞訊息的權利是一項普遍人權。這是20 世紀40 年代起草的《世界人權宣言》第19 條。那一條寫得非常巧妙，說分享和傳播訊息是一項基本的、普遍的人權，不受國界和媒介形式的限制。因此，對南韓這樣的民主國家來說，把那些向北韓發送傳單和基本訊息的人關進監獄，這是令人驚訝的。這是北韓獨裁者首次成功地將對其人民的殘酷資訊審查制度越過邊界延伸到南韓。
金正恩與金與正兄妹都在西方受過教育，結果...
記者：金正恩和金與正都還年輕，也都殘忍，就像他們的父親和祖父一樣，他們會毫不猶豫地虐殺人，處決人，其中包括他們的家人，如他們同父異母的兄弟或他們的姑父。考慮到他們的部分教育都是在瑞士接受的，他們是如何變成了今天這樣的人的呢？
李晟允：這就要說是政權的本質了。他們繼承了這種殘酷的、絕對的權力。我認為在歐洲留學的經驗並不是任何未來政策或一個人性格的現實或準確的指標。我們有這個神話，這就是，當金正恩上台時，很多人、很多北朝鮮問題專家認為，金正恩會像鄧小平一樣，因為他在歐洲生活過。
鄧小平在法國生活過，年輕時在那裡學習了大約四年。金正恩年輕時在瑞士生活了四年。但每有一個鄧小平，就有一個波爾布特。波爾布特20多歲時也在法國巴黎生活和學習過，到頭來他把自己的人民殺掉大約三分之一。所以說，接觸歐洲的世界主義並不能顯示一個領導人有改革意識。
金家政權如此殘暴，緣何還能讓眾多韓國人著迷
記者：眾所周知，大韓民國或南韓是一個自由的國家，那裡的人民可以自由地獲取他們需要的所有資訊。那麼，為什麼那裡有那麼多人那麼容易被金氏政權，尤其是被金與正迷住呢？
李晟允：這是一個有趣的現象。我理應說話禮貌。我想說，南韓人民幾十年來一直與威脅性的北韓比鄰而居，因此，當北韓發射一兩枚導彈時，大多數人並不關心，而且那也不會是重要的新聞。在北韓發出威脅時，大多數人都會說：哎呀，他們只是瘋了，他們只是詐唬，不會真咬人。大多數南韓人只是這麼說說，然後繼續過著他們非常忙碌、富有成效的日常生活。
在南韓的教育體系中，他們不會在中學或高中教你任何有關北韓的知識。所以，大多數南韓人對北韓都是冷漠的、漠不關心的，而且對北韓真是一無所知。他們沒有動力去研究北韓，因為北韓不會出現在一年一度的全國高考題中。如果是高考有北韓問題，學生都會成為專家，他們會非常努力地去鑽研。這局面真讓人傷心。
然後，就是拒絕面對現實的問題。我的意思是，你不能活在對北韓的時刻的恐懼中。作為一個社會，一個國家，時時刻刻生活在恐懼中，整天害怕他們要入侵我們，他們要殺我們，對我們開槍，那樣會有戰爭。你不能那樣生活。所以，這就來了拒絕面對現實的問題。於是，大多數南韓人會想：他們北韓只是偏執而已，美國在向他們施壓，所以他們的反應很瘋狂；他們就像令人感到尷尬、麻煩的遠房親戚；他們想要錢，那給他們他們一些錢，對他們好一些，他們就會走開。
這種滿不在乎的基於無知的態度和認知很容易被改造。當北韓獨裁者展現微笑、握手言歡時，人們的情緒就會搖擺。由於這種漠不關心和對北韓缺乏知識，人們就願意相信。這很有戲劇性，是個很有趣的故事。這是個問題。